艺术中国：你的原创艺术作品《两个人的世界》在“艺术北京”展出时给观众留下了很深的印象，你当时是怎样构思的？

318艺术家王晓勃：这个系列创作动机是我早期作品思维方式的延续。那个时期是对于人独立个体的思考。而两个人是一个单元，一个家庭，一对情侣或者是一种关系，它会产生一种两个人之间的某种联系，这种关系很具有社会性，它必须要由两个人组合成的。他们有共同的生活理念才会一起共同生活，我觉得这种创作比我之前的单个人的创作更有社会性，所以我就选了一对一对呈现，比如说这一对是嬉皮式的，他们的信仰就是反叛、摇滚。还有同性恋，在中国他们的关系是不受法律保护的，在这种情况下维持一种稳定。还有红盖头这个，我当时就想我们这一代人就是红色中国的尾巴，这一代人的爱情观，生活在一起的共同信仰，像《阳光灿烂的日子》那个年代里体制造就出来的爱情是有特色的，这种爱情是值得回忆、值得思考的。

318艺术家 王晓勃 油画作品 《两个人的世界-1》

艺术中国：你对社会化的人性题材比较感兴趣？

王晓勃：这是性格决定的吧。生活中的一些东西会带来感悟，各种各样的线索给我的冲击挺强烈，是我创作的一个根源。我有个亲哥，比我大12岁，他们属于文革时当过红卫兵的一代，我脑海中总有一个那个年代的人生轨迹，但我又活在现代的这个年代里，这种变化如此之大，给我的冲击比较强烈。我从小在北京长大，新旧北京的种种变化都看在眼里，就是比较偏重社会性。这是和个人的生活环境有关系，我在城市中长大，还是对社会的生存状态感兴趣的，想要画我对社会中比较敏感的那一层面。

艺术中国：你绘画中人物肢体语言的呈现是比较多，尤其是《两个人的世界》系列，在视觉上还是比较震撼的。

王晓勃：两个人的姿态其实都不用我刻意去安排，只要他们之间有真实的关系，自然呈现的就是这个样子。就像《两个人的世界-1》里面的人物，他们是一对夫妻，当时画的时候就是很自然的动作，但是观众能够看出来他们是一种什么感觉，虽然是亲人但又保持一定距离感，他们的动作、感情都很微妙，这一对儿后来离婚了。

美院人画肖像是强项，但是我觉得它没有社会属性。刘小东老师可能是从个人属性来体会他的成长。我很少去外地，经常待在北京城市里，而且北京也比较能够代表从改革开放到现在的一个面貌，很有变革性。我想体现我生活的氛围，想让我的画接近社会属性，要是人物有面部的话，个性方面的东西就多了，属性的东西就少了。所以我就想把面部去掉，这样也更有形式，我对画面样式想得也比较多一些。

318艺术家 王晓勃 油画作品 《两个人的世界-2》

艺术中国：在你的《两个人的世界》中的人物关系似乎给人呈现出一种亲而不密的疏离感。

王晓勃：有些有亲而不密的感觉，有些是有比较亲密的感觉。

艺术中国：比较温暖的那幅作品是有关残疾人的。

王晓勃：我是因为参加过一个募捐的活动而接触到他们的。残疾人他们有自己的相亲活动，残疾人找残疾人，这样他们会觉得平等一些，而且生活在一起更温暖、更抱团，组建的家庭也更加牢固。我们国家对于残疾人的关怀不如西方做得那么好。这些人对于婚姻都是很忠诚的，他们一旦组建了家庭，一般都是一辈子，没有那么多复杂的事，这是很值得感慨和歌颂的。所以，我画的他们姿势也更加的亲密。

我的想法有些逆向思维，正常人明明可以享受来到人世间的美好，但他们反倒不去体会自己已有的幸福;越是那些拥有不完美人生的人，却更加珍惜现在的时光。

艺术中国：你在对边缘群体关注中，比如同志、残疾人、底层人，是否更容易在他们身上挖掘出更深的人性主题？

王晓勃：来看我展览的大部分还是普通人，我希望我画的这些内容会给健全的人一些感受，能够警醒我们自己，我们现有的生活应该好好珍惜。我是希望观众看完我的作品后可以被启发，能引起他们的思考。一幅画的面积是有限的，但却可以表达我的思想，而这个内容就是我认为值得表达的。

《两个人的世界》基本上把我对社会的理解画得很透了。之后还是要不断的衍变我画画的想法，随着我现在的画不断的变化，我不喜欢一成不变，我希望别人看到我的画是按照我的线索，对人性的理解在挖掘，不断的挖掘，我很想知道我未来二十年能够挖掘成什么样，等我老了以后，可以出本画册，看看我自己的衍变过程，会觉得很欣慰的。

艺术中国：在你的近期绘画中会反复出现胖女人的形象，她有什么寓意呢？

王晓勃：在我的画面中，胖女人的形象一直出现比较多，我把胖女人看作中国社会底层的人。社会是一个金字塔，覆盖面最广的是普通人、老百姓，他们对事物的感受，可以代表一个社会的看法。我把她定位成一个符号。就像《食香闻花》表达的是普通人、弱势群体也有美好的愿望，这个很可贵。

我现在画的《胖女王的新构想》系列，是把普通老百姓标榜为“胖女王”。女王这个角色，她有社会属性，不可以做奇怪的事，有些事情“女王”一辈子只能去幻想而不能去做。我把这个系列叫做“胖女王的新构想”，可以诠释每个普通人生活中很奇特的想法，把它表现在画面里。如果人们都是按照一种生活模式，清洁工、管道工一辈子就被固化在职业里面，没有突破改变，挺悲惨的，所以我想“胖女王”系列有一种解脱感，能够让某些人看完之后想明白一些事情，虽然我们的生活轨迹不能轻易变化，但偶尔的愤青、文艺、幻想一下，生活也会更有乐趣。

艺术中国：在《两个人的世界》的系列中显示了你对画面分割形式感的探索，在后面的当代艺术创作中对形式语言还有什么新的尝试吗？

王晓勃：画面是要设计的，但这种设计是刻意的还是自然流露出的，其中微妙的感觉我一直在琢磨。从《食香》那张开始代表了我现在这一阶段的主要思路，《食香》总共是11幅小画，在展览形式上，我想突破一下传统，把它们分拆开展，不让观众看到这幅画整体的面貌，我会在展厅里面做一个多媒体，可以手指控制，让观众自己去拼贴画面，我觉得这样的展览形式会更有趣，更值得思考。

我之前的画面是格子式的，有一种波普的形式感，从《两个人的世界》的格子到现在拆开的格子，从展览的形式上也挖掘了一步，既是架上绘画，又可以是装置，又可以与观众互动。

艺术中国：她的头部被黑头巾遮住，是否就是暗示这就是一个幻想？

王晓勃：她看到的外面就是漆黑一片，但画面表现的是她的梦境。主人公、观众、艺术家三者的视角都可以从中体会，我设定的主人公永远是在梦里的，她所有的角色是在黑暗当中，是幻想出来的。而观众是可以不从黑暗中直接去审视她的梦想，这样表现也使画面更有趣味感，也有冲击力，想要有一种梦境的感觉，而不是传统的具象的绘画。从画面语言上，表达构思上都比之前的《两个人的世界》发展了一步，我想把这一批多画一些，二三十张吧，将来想做一个独立的展览叫做《胖女王的新构想》。

318艺术家 王晓勃 油画作品 《两个人的世界-3》

艺术中国：你会不会担心观众理解力的问题，一些观众会有一些奇怪的感觉，因为这个题材已经超越了现实题材。

王晓勃：这个问题我以前想过。传统的写实艺术通俗易懂，但这同时也是传统写实艺术的缺点。比如看靳尚谊、杨飞云老师的作品，观众是人山人海，这是写实的魅力。但是从另外一个角度来想，他们过于通俗易懂了，他们那个年代符合那种精神。我一个70年代出生的人，我既想画具象表达，更想体现头脑的艺术，而不止是技巧的“艺”。国内的写实绘画，玩技巧的人有一大群，玩头脑艺术的写实观念的人一小波，我是想让别人感觉我是用我的头脑在画画的，而不是纯粹的技巧。我早期的创作到现在其实是一个线索，是想把喜欢我画的人带领到我给他们设定的梦境里，反过来说，当代艺术，普通老百姓会人山人海去看吗?当代艺术是要有一个理解的语境的，通过语境理解画面就会有思考，而不是直观的去感受。

艺术中国：你以前说过，中国艺术家现在所做的一些工作西方艺术家已经做过了，他们是不会重复自己以前的路，但中国的艺术家还要在原有的路上走，这样的意义是什么？

王晓勃：西方油画是架上绘画，非常具有社会性，以前是描述宗教的，后来延续下来的是一个体系，印象派、立体主义，逐渐演变到波普等，这是与西方社会变革发展相关的，他们不会延续古人的画。而油画进入中国仅仅百年，大部分时间都是学习、复制。所以现在我们的绘画能够看到许多西方的影响，跳不出这个格，整个西方绘画就像一个书架平推到中国来，我们是随便抽一本，一看是印象派的，再抽一本，可能是超现实主义的，大家是在这个书架中选，然后就给自己划了一个框，就在这个框里开始做了。

西方的当代艺术是通过不断的革命走到今天的。我们的当代艺术不是经过革命得来的，永远就只有个形式。中国起码过两百年才会有自己的当代艺术。在西方的当代美术馆里面，老太太、小孩儿带着耳机，仔细的听，很尊重当代艺术。中国的当代艺术，很少人去仔细的思考当代艺术是怎么由来的，只会觉得张晓刚、岳敏君的画卖了许多钱，需要看看，面对这样的情况，只能觉得很可悲。

艺术中国：毕业之后你在艺术圈里面有10年的时间了，能够取得现在的成绩，你觉得最重要的是什么？

王晓勃：中国缺少好画。虽然现在中国的当代艺术形式很多，大家对艺术形式的包容度也很不错，但是无论哪种艺术形式都缺少好作品。我觉得在中国的发展空间很大，还有许多领域没有被挖掘出来，而西方基本上已经属于满的状态了。好的作品少是因为很多人思考得少，只能停留在复制、学习、技术层次，这样画画，即使画了十年，也不容易脱颖而出。如果想要做好，一个是选定好自己的领域，一个就是把在此做出高质量好的作品。这是我的感受。现在出现的一些新人，他们很有想法，画得很地道，没有以前的束缚，我很钦佩。

艺术中国：现在支持你继续创作、奋斗下去的动力是什么？

王晓勃：以前画写实的人也问过我这个问题，他说要是你一张画卖的便宜了你还会画这么费劲的画吗?其实我不这么想，比如我的三个阶段，我尽量按着一个艺术家的思维方式去说话，不想按着已经成功的案例不停的去复制，我一直认为画画的人是知识分子，中国的知识分子应该有人文精神和创作精神，有自己的气节，不会为五斗米折腰。我还是愿意做一个偏重知识分子角色的艺术家，而不做太过于商业的艺术家，好像说起来很清高，但这是我的理想。像李大钊那个年代提倡的“美学救中国”，我真的觉得普通人多学艺术，这个确实能够改变中国。

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